Personnage impliqué : Kaguya Shigemori et Yuki Seijiro
Motif de désaccord : Il y a plusieurs problèmes qui me dérangent et me poussent à faire cette demande. Tout est dans le post le plus récent de Seijiro. Je précise que c'est la nature de ces problèmes, et surtout le dernier, qui me pousse à venir ici directement plutôt que d'aller en discuter en privée avec mon adversaire. Au passage, désolé si les explications sont un peu longues, mais il me semblait important d'expliquer clairement mon opinion, afin de clarifier ma position et d'éviter un quiproquo inutile.


1. Pour commencer, l'avantage de terrain que s'est donné Seijiro me paraît avoir été utilisé de manière excessif. En soit, le fait que mon adversaire se donne un avantage ne me dérange pas, surtout dans la mesure où il m'a laissé l'initiative en retour, ce qui me semble honnête. Par contre, je ne vois pas pourquoi cette avantage m'empêcherait de faire ma technique en passant sous le sol, comme il l'affirme dans sa note, à la fin de son résumé. Que le terrain gelé soit plus résistant et donc plus difficile à percer à cause de l'effet secondaire des Yuki, passe encore. Ce serait cohérent et c'est vrai que je ne l'ai pas pris en compte dans mon message. Que ma technique soit considérée comme impossible à cause, ça me semble abusé. Pour ce qui est du changement que mon adversaire s'est permis d'apporter à ma technique en conséquence, j'y reviendrais plus tard.


2. Ensuite, les dragons me semblent trop puissant pour leur rang. S'ils s'étaient contentés de me foncer dessus, je n'aurais rien dit, mais là, ils me foncent dessus tout en crachant des centaines de projectiles, selon la description de la technique. Ça me semble un poil excessif, surtout dans la mesure où, si j'ai bien compris le système, un double effet nécessiteraient du rang A, même avec l'avantage de terrain.


3. Enfin, le dernier soucis, et le plus important selon moi, c'est que mon adversaire se permette de décider de ce que je peux faire ou non, où même de modifier mes techniques comme ça l'arrange. Il se permet, dans sa petite note, de modifier ma technique en disant "J’ai quand même pris en compte ta technique comme si elle avait été lancée au niveau du sol et non souterraine." comme si c'était normal de décider soi-même qu'une technique ne marche pas et qu'on peut la modifier en conséquence. Ensuite, il termine cette même note par "Pour le reste du combat, Shigemori pourra pas utiliser cette technique pour prendre Seijirô par surprise." en tournant ça comme si c'était la conséquence d'une faute commise plus tôt, et que je devais en payer le prix pendant le reste du combat. Je précise qu'il n'y a eu aucune discussion en privée, c'est vraiment lui qui a décidé de tout ça par lui-même, sans chercher la discussion.

Alors, qu'il y est un désaccord concernant une action ou une autre, c'est pas étonnant, et j'aurais même tendance à dire que c'est normal. Après tout, nos deux persos sont en jeu et ça vient avec un certain stress, ainsi qu'une certaine tension entre nous deux, qui pourra amener à des conflits nécessitant l'intervention d'un arbitre, comme c'est le cas ici. Mais que Seijiro, lorsqu'il a un problème, se permette de décider tout seul de ce qui peut être fait ou non et me l'impose, pour moi, ça passe pas du tout.  

Ce n'est ni à lui, ni à moi d'imposer quoi que ce soit à l'autre, pour des raisons évidentes. En ce qui me concerne, je vois ça comme de l'antijeu, ainsi qu'un gros manque de fairplay de sa part. J'aurais même tendance à dire que c'est malhonnête, dans la mesure où il s'est servi de la technique qu'il avait modifié pour sa dernier action. Et qu'il est fait ça dans le but de se donner un avantage ou non, vous comprendrez que ça ne me donne vraiment pas confiance pour la suite. S'il a un problème avec mes actions, qu'il vienne en parler en privée pour qu'on trouve un accord ensemble ou qu'il fasse ce que je fais maintenant et passe par une demande d'arbitrage. Mais qu'il évite de se donner une autorité qui n'est pas la sienne pour faire ce qu'il veut comme il veut.


Voila, je suis à la disposition du staff si certaines choses ne sont pas clair et/ou à préciser plus en détail.

Lien du RP concerné : https://riseofshinobi.forumactif.com/t753-traque-kaguya-shigemori

Bien le bonsoir !

Je viens en réponse à la demande de Shigemori ci-dessus (sur demande du staff).

Pour commencer sur la forme, je m’excuse si ça t’as paru irrespectueux de mettre mon avis sur ta technique directement dans le post sans te MP. Comme je t’ai parrainé sur le forum à la base et que tu avais émis ta volonté de reroll sur le Discord, je voulais éviter les soupçons d’arrangements en MP. Avoir ce débat en public ne me semblait pas approprié non plus.

Le sysco demande d’exploiter les failles de son adversaire, donc c’est ce que j’essaye de faire. Je pense que les arbitrages sont réservés aux cas extrêmes et je suis pas sûr qu’on en soit là, mais disons que le contexte fait qu’il n’y avait peut-être pas d’autres solutions.

Kaguya Shigemori a écrit: Par contre, je ne vois pas pourquoi cette avantage m'empêcherait de faire ma technique en passant sous le sol, comme il l'affirme dans sa note, à la fin de son résumé.

Tu le dis toi-même, préparer le terrain en te laissant l’initiative est fairplay, et ne pas prendre en compte le terrain qui est à mon avantage ne l’est pas. En l’occurence, je pense que ça justifie que tu ne puisses pas utiliser cette technique pour prendre Seijirô par surprise quand le sol est fait de glace, donc transparent et difficile à creuser. Pour le Dôton c’est une supposition, mais ça ne s’applique pas ici.

Kaguya Shigemori a écrit:2. Ensuite, les dragons me semblent trop puissant pour leur rang. S'ils s'étaient contentés de me foncer dessus, je n'aurais rien dit, mais là, ils me foncent dessus tout en crachant des centaines de projectiles, selon la description de la technique. Ça me semble un poil excessif, surtout dans la mesure où, si j'ai bien compris le système, un double effet nécessiteraient du rang A, même avec l'avantage de terrain.

Pour les dragons de glace je me suis basé sur les infos dans le sujet du clan Yuki :

Maître du Jeu a écrit:La compétence NINJUTSU permet d’effectuer :

⬩ RANG D mur de glace permanent.
⬩ RANG C dragon de glace.
⬩ RANG B dôme de glace gelant ses prisonniers.
⬩ RANG A geyser cryogénisant un corps, forteresse de glace titanesque déchirant le paysage.
⬩ RANG S tempête de givre éternelle déformant le paysage.

https://riseofshinobi.forumactif.com/t76-yuki-glace

Si le rang C permet de faire un dragon de glace, alors au rang B ça me paraît pas déconnant de rajouter un effet. Je trouve pas que c’est un effet abusif ou farfelu non plus. C’est pour imiter le feu que peuvent cracher les dragons. Les aiguilles, même si tu te les prend, ne sont pas handicapantes pour le reste du combat. C’était surtout pour faire disparaître ton clone que tu peux très bien recréer après, histoire de te faire gaspiller du chakra et jouer potentiellement sur ça plus tard dans le combat.

Kaguya Shigemori a écrit:Il se permet, dans sa petite note, de modifier ma technique en disant "J’ai quand même pris en compte ta technique comme si elle avait été lancée au niveau du sol et non souterraine." comme si c'était normal de décider soi-même qu'une technique ne marche pas et qu'on peut la modifier en conséquence.

Ouais, là j’avoue que pour la petite note je me suis un peu trop inspiré de mon dernier contrat où le narrateur m’a fait ça mdr. Entre joueurs je suis d’accord avec toi. Après, ici en l’occurence c’est juste une question de forme, le fond de ta technique ne change pas. Ça ne me dérange pas de modifier pour dire que ça passe sous la glace, mais ça justifiera pour moi une certaine lenteur de la technique qui perd en inertie.

@Kaguya Shigemori je t’invite aussi à trouver le même genre de failles dans mes actions, si c’est justifié ça me pose aucun problème !